Zitat von Findus im Beitrag #148

---

Mal unabhängig vom Inhalt. Hat die Linkspartei das Handeln der SPD in der Hand? Nein.
Sagt sie dennoch gerne, was die SPD tun sollte oder müsste? Eindeutig ja.

Wäre das jetzt eine Beziehung und es ginge um Personen, hätte die einer der Partner bereits lange Schluss gemacht. Vermutlich derjenige Partner der zurecht empört wäre, immer nur haarspalterisch kritisiert zu werden.

Wirkt so ein Mechnanismus nicht auch am Ende gar zwischen rot und rot? Kein Wunder, wenn Mutti für die SPD attraktiver ist.

---

Zitat von MaMi im Beitrag #150

---

Rotrotgrün hatte eine Mehrheit im letzten Bundestag, wäre deshalb keiner Diskussion würdig.

Im jetzigen Bundestag ist rotrotgrün weit entfernt von einer Mehrheit, ist deshalb ganz, ganz wichtig,
als Thema immer wieder aufs Tablett zu bringen.

Hätte sich die SPD vor 4 Jahren auf diese Konstellation eingelassen, dann würde sie auch heute noch den
Kanzler stellen und ganz sicher nicht bei 20% herumkrebsen.

Aber die SPD will sterben. Das ist der Wunsch der SPD Führung.
Deshalb tut man alles dafür, dass man bald zu Grabe getragen wird.

---

Zitat von fjodorov im Beitrag #151

---

Sie meinen also,dass es sich nicht gehört wenn von anderen Parteien,in diesem Fall von der Linkspartei,daran erinnert wird.

---

Zitat von Findus im Beitrag #146

---

Zitat von Vexator im Beitrag #135

---

Ich denke im letzten Punkt bist Du im Irrtum, denn an der Linkspartei ist kein Bündnis gescheitert, sondern eher in der Vergangenheit an der SPD, die sich einerseits von den Hetztiraden der Konservativen und Rechten aufstacheln lies an den Stigmatisierungskampagnen teilzunehmen und andererseits ist wohl auch verletzte Eitelkeit dabei gewesen, als der ehemalige Parteivorsitzende der SPD Lafontaine die Seiten wechselte. Dieses Bündnis hätte die SPD schon 2013 haben können, aber die SPD zog es ja vor, die eigenen Werte und Prinzipien aufzugeben und Mutti und Konsorten an die Macht zu hieven...

---

Zu einem Scheitern von Zusammenarbeit gehören immer zwei Seiten! Beide Parteien hätten Möglichkeiten und Wege gehabt, andere Kommunikationswege zu wählen oder Kompromisse einzugehen. Da dies nicht passiert ist, ist logischerweise anzunehmen, das rot und rot sich gegenseitig weiterhin nicht grün sind und daher auch keine rot-rot-grüne Regierung im Bund übernehmen wollen.
Natürlich spielen persönliche Aspekte zwischen Lafontaine und Schröder zuerst mit hinein. Darüber dürfte aber längst Gras gewachsen sein, sonst würden auch die Koalitionen in Berlin und Thürigen nicht gehen. Ich halte diesen Aspekt daher für kein Argument, sondern eine Überschätzung der Bedeutung von Schröder und Lafontaine für ihre Parteien.
.

---

Zitat von Findus im Beitrag #152

---

Zitat von MaMi im Beitrag #150

---

Rotrotgrün hatte eine Mehrheit im letzten Bundestag, wäre deshalb keiner Diskussion würdig.

Im jetzigen Bundestag ist rotrotgrün weit entfernt von einer Mehrheit, ist deshalb ganz, ganz wichtig,
als Thema immer wieder aufs Tablett zu bringen.

Hätte sich die SPD vor 4 Jahren auf diese Konstellation eingelassen, dann würde sie auch heute noch den
Kanzler stellen und ganz sicher nicht bei 20% herumkrebsen.

Aber die SPD will sterben. Das ist der Wunsch der SPD Führung.
Deshalb tut man alles dafür, dass man bald zu Grabe getragen wird.

---

Das kann ich nicht teilen. Wenn die Weichen für die Bundestagswahlen in vier oder gar erst acht Jahren für eine Zusammenarbeit gestellt werden sollen, müssten die zwei (drei) Parteien sich heute bereits zusammenraufen, in der Zusammenarbeit kennen lernen und Vertrauen aufbauen.
Kommt Rot-rot-grün erst wieder zur Bundestagswahl auf den Tisch, wird es eh wieder nichts werden.

---

Zitat von MaMi im Beitrag #155

---

Die Option einer rotrotgrüner Mehrheit wird es meines Erachtens in den nächsten 30 Jahren nicht mehr geben.
Es gab sie vor 4 Jahren. Diese Messe ist gelesen.

---

Zitat von Findus im Beitrag #153

---

[quote="fjodorov"|p6446]Sie meinen also,dass es sich nicht gehört wenn von anderen Parteien,in diesem Fall von der Linkspartei,daran erinnert wird.

---

Zitat von Findus im Beitrag #153

---

Ich denke, es ist die eigene Verantwortung der SPD, sich darüber klar zu werden, welchen Weg sie geht.

---

Zitat von Findus im Beitrag #153

---

Die oftmals öffentlichen "Belehrungen" der Linkspartei in den Medien machen erstmal einen recht "besserwisserischen" Eindruck. Findest DU nicht?

---

Zitat von Findus im Beitrag #153

---

Stelle ich mir vor, die SPD würde der Linkspartei reinreden in ihre Interna, ich mag mir den Aufschrei der folgen würde gar nicht vorstellen.

---

Zitat von Findus im Beitrag #153

---

Letztlich entscheidet der Wähler, daher ist das Thema doch eigentlich sehr entspannt? Wenn die SPD auf die Idee kommt weiter in die Mitte zu rücken, sollte sich die Linkspartei doch freuen? Denke ich an mertes Hoffnung einer Aufgabenteilung zwischen SPD und Linkspartei wäre das doch genau das, was allseits gewünscht wird?

Über die inhaltliche Kritik brauchen wir nicht reden, da stimmen im Augenblick viele deiner Punkte.

---

Siehst du, dein Beitrag spiegelt die ganze Haltung, warum eine Zusammenarbeit zwischen SPD und Linkspartei nie funktionieren wird.
Mehr als dein Beispiel ist einfach nicht zu dem Thema zu sagen. So gehen beide ihre getrennten Wege, jeder mit seiner Legende, warum rot-rot-grün nun gerade an der Linkspartei bzw. gerade an der SPD gescheitert sein soll.

Fakt ist, dass die SPD-Führung in der Nachkriegsgeschichte bereits zwei direkte bzw. indirekte Abspaltungen verursacht hat. Die eine führte zu den Grünen, die andere zur Linken. Das kann man sogar unterstreichen, wenn man das Thema PDS und Ostdeutschland berücksichtigt.

Der letzte SPD Parteivorsitzende war Willy Brandt. Zu seiner Zeit gab es auch keine Abspaltungstendenzen. Schon Helmut Schmidt wäre genauso gut als Unionskanzler durchgegangen und Schröder möglicherweise als FDP-Kanzler.

Die Fehler werden primär in der SPD Führung gemacht.

So what? Fakten, aber alte Hüte.

In die WASG haben Abspaltungen aller drei linken Parteien (Schwerpunkt allerdings SPD) ihr zu Hause gefunden, ehe sie mit der PDS zur Linkspartei fusionierte. Genauso gibt es ehemalige WASG Leute, die die Fusion mit der PDS zur Linkspartei nicht mit vollzogen haben.

Zitat von fjodorov im Beitrag #157

---

Gabriel hat ja Schulz vorgeworfen den Wahlkampf dadurch vergeigt zu haben,dass er zu stark auf das Thema soziale Gerechtigkeit gesetzt habe,ein Thema das die Wähler angeblich nur am Rande interessiert hätte.

---

Zitat von Findus im Beitrag #160

---

Genauso gibt es ehemalige WASG Leute, die die Fusion mit der PDS zur Linkspartei nicht mit vollzogen haben.

---

GroKo oder NoGroKo? Die SPD debattiert. Doch das Ergebnis, scheint bereits klar.
Der Niedergang der SPD scheint angesichts der Befürworter der GroKo besiegelt...

Egal wie es ausgeht, das Ding (mehr ist es ja nicht mehr) SPD hat sich erledigt.

Bei der Achse der Besseren kann man über die SPD lesen

Zitat

---

Nie zuvor in der Nachkriegsgeschichte haben das Volk und die SPD so deutlich aneinander vorbeigeredet. Das Volk sagt „Flüchtlinge“, und die SPD versteht „Bürgerversicherung“. Das Volk sagt „innere Sicherheit“, und Martin Schulz versteht „Opposition“. Man muss kein Ohrenarzt sein, um einen hartnäckigen Fall von politischer Schwerhörigkeit zu diagnostizieren.
(...)
Der gedemütigte Parteichef Schulz steht auf dem heute beginnenden Parteitag zur Wiederwahl. Seine Bilanz ist eigentlich keine Bilanz, sondern eine Todesanzeige: Er hat gegenüber der Bundestagswahl von 1998 rund 10,6 Millionen der sozialdemokratischen Wähler verloren – und damit mehr als jeden zweiten Schröder-Wähler.
(...)
Auch die SPD, das darf nicht verschwiegen werden, ist nicht mehr die alte. Die heutige Sozialdemokratie rebelliert und protestiert nicht mehr, sondern grummelt und grantelt vor sich hin. Das Entstehen globaler Wertschöpfungsketten, die Flexibilisierung der Arbeitsverhältnisse, die Dynamisierung der Sozialsysteme und die digitale Transformation unserer Volkswirtschaft werden von ihr nicht als Gestaltungsauftrag, sondern als Zumutung empfunden. (...)

---

Naja, was soll man von Neurechten auch Anderes erwarten. Es ist allerdings schon etwas abenteuerlich und zeugt nicht gerade von politischem Verstand, Schulz' Wahlergebnis 2017 mit dem von 1998 zu vergleichen und zu verkennen, dass es gerade ihre Politik der Globalisierung, Flexibilisierung der Arbeitsverhältnisse und Dynamisierung der Sozialsysteme ist, an denen die SPD heute noch laboriert.