RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 02.08.2018 22:05von SirPorthos • | 3.127 Beiträge
Zitat von Anthea im Beitrag #30
Eines sollte man nicht vergessen, dass nämlich Israel ein völkerrechtlich legitimierter Staat ist. Und kein Staat ist fehlerfrei und auch immer nur so gut wie seine „Leader“. Aber das ist einzig und alleine Sache des Volkes selbst, wen sie wählen.
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Sorry Anthea,
für mich steht die derzeitige Führung des Staates Israels auf selber Ebene wie die Nazis im 3. Reich. Sie machen es nur "politisch korrekter".
editiert
Das auserwählte Volk Gottes....was für eine tragische Komödie !
Gruß aus dem alten Land !
Die Freiheit führt das Volk ! Eugène Delacroix
Bitte keine Relativierung des Holocaust.
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 09:17von grauer kater (gelöscht)
Zitat von Anthea im Beitrag #30
Eines sollte man nicht vergessen, dass nämlich Israel ein völkerrechtlich legitimierter Staat ist........
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Ein Staat, dem das Völkerrecht völlig gleichgültig ist, der zu 96 % auf geraubten Land bei anhaltender Vertreibung und Terrorisierung der autochthonen Bevölkerung auf der Basis von Mythen und Märchen errichtet wurde, brutal rassistisch und siedlerkolonialistisch aufgebaut ist sowie jegliche Apartheid aufweist, die einst Südafrika gekennzeichnet hat.
Kein anderer Staat hat so viel Resolutionen der UNO und des Sicherheitsrates mißachtet, wie es Israel mit Stützung durch die USA und weitere westliche Staaten praktiziert.
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 09:22von grauer kater (gelöscht)
Zitat von SirPorthos im Beitrag #31
..........................Das auserwählte Volk Gottes....was für eine tragische Komödie !
Gruß aus dem alten Land !
Ich würde es eher als Tragödie bezeichnen, dass die Zionisten und ihre Unterstützer derart das Vermächtnis der Opfer des Faschismus und Rassismus verhöhnen und mißbrauchen. Eigentlich war es das Ziel nach 1945: "Nie wieder Faschismus!"
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 11:54von Anthea • | 12.406 Beiträge
Kein Mensch hat jemals gesagt, dass seitens der israelischen Regierung alles richtig gemacht wird. Im Gegenteil gibt es da eine Menge an zum Teil auch gravierenden Kritikpunkten. Und eben auch unterschiedliche Positionen. Die wird es auch immer geben und somit sind im Grunde genommen endless Diskussionen immer wieder vorprogrammiert.
Eine Sache habe ich schon einmal angesprochen, worauf nicht eingegangen wurde. Deshalb hier einmal ein Artikel von mena watch, dem unabhängigen Nahost Thinktank.
„Glaubt man der antisemitischen BDS-Bewegung, sind die israelischen Araber bedauernswerte Menschen: Versklavt und diskriminiert vegetieren sie chancenlos am Rand der israelischen Gesellschaft. Dass es arabische Parteien und Abgeordnete gibt, arabische Unternehmer und arabische Soldaten in der israelischen Armee – all das interessiert so wenig wie die Tatsache, dass es Arabern in jedem arabischen Staat deutlich schlechter geht, als in Israel. Mir ist klar, dass man über all das jahrelang streiten kann. Und mir ist auch klar, dass zu einer Minderheit zu gehören nirgendwo angenehm ist – das wird in Israel nicht anders sein. Aber eines fällt auf: Obwohl es für Israelis einfach ist, nach Deutschland zu kommen – es herrscht keine Visumspflicht und Flüge von Israel nach Deutschland kosten zum Teil weniger als 100 Euro, nutzt offenbar kein israelischer Araber die Möglichkeit, zu fliehen, um in Deutschland Asyl zu beantragen.
Was israelische Araber von fast allen anderen Arabern unterscheidet, die einen großen Teil der Asylbewerber stellen. Israel steht nicht auf der Liste der Staaten, aus denen Asylbewerber nach Deutschland kommen – und das, obwohl ja die 1.271.000 arabische Israelis angeblich den ganzen Tag von den jüdischen Israelis unterdrückt werden. (…) Sorry, aber wenn aus einem Land das nur ein paar Flugstunden entfernt ist und als dessen Staatsbürger man ohne jedes Problem nach Deutschland einreisen kann keine Asylbewerber kommen, dann zeigt das für mich nur eins: Die ganzen Kampagnen gegen Israel sind antisemitisch und haben nichts mit den, sicher verbesserungsfähigen, Lebensverhältnissen der arabischen Minderheit zu tun. Niemand, der lautstarken Protagonisten der BDS-Bewegung und anderer Organisationen setzt sich für die Interessen der normalen Araber in Israel ein. Sie werden ungefragt von palästinensischen Funktionären und Antisemiten benutzt, um ihren Judenhass kaschiert ausleben zu können.“ (Stefan Laurin: „Wo sind die eigentlich die arabischen Asylbewerber aus Israel?“)
https://www.mena-watch.com/was-die-asylb...ng-bds-aussagt/
Tja, die Frage stellt sich nun wirklich!
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Um das Herz und den Verstand eines anderen Menschen zu verstehen, schaue nicht darauf, was er erreicht hat, sondern wonach er sich sehnt. (Khalil Gibran)
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 12:43von grauer kater (gelöscht)
Zitat von Anthea im Beitrag #34
..........................Tja, die Frage stellt sich nun wirklich!---
Die Frage stellt sich keinesfalls. Zudem gibt es mehrere Differenzierungen zwischen den Palästinensern:
1. Die Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft, die zwar beschränkte Bürgerrechte haben aber immerhin Staatsbürger sind,
2. Die Palästinenser in der Westbank, die separiert zwischen den militanten Landräubern, sprich Siedlern, unter dem Terror der Israelis leiden und ohne weiteres gar nicht ausreisen können,
3. Die Palästinenser im Gazastreifen ohne jede Rechte eingepfercht in ein unerträgliches Ghetto,.........!
Das israelische Regime hätte es gern, wenn die Palästinenser ausreisen würden, doch es isst fraglich, ob ein Palästinenser mit israelischer Staatsbürgerschaft je wieder einreisen darf, hat er erst mal Israel verlassen. Und als besitz- und rechtloser Staatenloser ist es auch nicht in Deutschland oder Europa leicht zu leben. Die Palästinenser unter 2 und 3 haben keine Chance frei zu reisen. Und auch sie gelten als Staatenlose, da es keinen palästinesischen Staat gibt.
Es kann auch nicht sein, dass man freiwillig jedes Recht auf seine Heimat aufgibt, nur weil die Zionisten mit Hilfe der ultrareaktionären Kräfte der Erde sich mit extremer Gewalt gegenüber dem palästinensischen Volk behaupten können.
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 13:54von Athineos • | 551 Beiträge
Zitat von grauer kater im Beitrag #33Zitat von SirPorthos im Beitrag #31
..........................Das auserwählte Volk Gottes....was für eine tragische Komödie !
Gruß aus dem alten Land !
Ich würde es eher als Tragödie bezeichnen, dass die Zionisten und ihre Unterstützer derart das Vermächtnis der Opfer des Faschismus und Rassismus verhöhnen und mißbrauchen. Eigentlich war es das Ziel nach 1945: "Nie wieder Faschismus!"
Das Ziel Israels war, wie es bis in die 80er im Fahneneid des Tzahal hieß " Massada soll nie wieder fallen ".
Μολών λαβέ!
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 14:15von grauer kater (gelöscht)
Massada gehört zum Mythos und es ist gefallen als es längst keinen antiken jüdischen Staat mehr gab. Zudem waren auch die antiken jüdischen Staaten keineswegs von Gott geschenkt, sondern durch Krieg, Völkermord und Landraub mittels einer Ideologie begründet worden. Selbst die jüdische Diaspora ist mythologisch zu sehen, nach Babylon wurden nur die Intellektuellen und Führungskräfte verschleppt, das Volk blieb. Die Palästinenser sind zu großen Teilen über die Zeiten der Geschichte die wahren Nachkommen der jüdisch hebräischen Stämme. Mit der Vertreibung während der Nakba und danach haben die Zionisten die Geschichte verfälscht und sich als echte Antisemiten erwiesen.
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 14:25von grauer kater (gelöscht)
Zitat von Anthea im Beitrag #36
Selbstverständlich stellt sich weiterhin die Frage bezüglich des Hintergrunds, dass es aus Israel keine Asylanträge gibt!--.
Der grundlegende Hintergrund ist der, dass das palästinensische Volk freiwillig keinen Quadratmeter palästinensischen Bodens aufgeben wird. Die Palästinenser sind die "rechtmäßigen, indigenen Bewohner" Palästinas.
Wenn man sie ihrer Rechte berauben will, muss man das vor den Augen der Welt eben gewaltsam tun und sich so ins Unrecht setzen!
Landraub und ethnische Säuberungen waren nach 1945 eben nicht mehr legitim oder legal, sondern ein massiver Verstoß gegen das Völkerrecht. Und selbst die Gründungsurkunde Israels besagt was völlig anderes als die völkerrechtswidrige zionistische Praxis des rechtsradikalen Regimes Netanyahu!
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 15:23von Anthea • | 12.406 Beiträge
Schönes Bild Masada aus Planet Wissen:
https://www.planet-wissen.de/kultur/isra...eapremiumxl.jpg
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Um das Herz und den Verstand eines anderen Menschen zu verstehen, schaue nicht darauf, was er erreicht hat, sondern wonach er sich sehnt. (Khalil Gibran)
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 15:51von grauer kater (gelöscht)
Zitat von Athineos im Beitrag #40
.......................... - was noch toller ist - " antiken jüdischen Staat " definieren, ...........l.
1100 vor Chr. Geb.: Die Israeliten lassen sich in Kanaan nieder, 1020 vor Chr. wird SAUL der erste König von Israel.1006 stirbt Saul in einem Gefecht gegen die Philister. David wird sein Nachfolger und regiert bis 952 In Jerusalem, das er erobern konnte.928 vor Chr. zerfällt das Reich Israel in Israel und Juda. 721 vor Chr. wird Israel assyrische Provinz, gefolgt von Juda im Jahr 701 vor Chr.! Danach gibt es bis 142 vor Chr. also bis zur Gründung des Königreichs Judea keinen jüdischen Staat. Judea hat allerdings keinen Bestand sondern fällt 63 vor Chr. ans das Römische Reich. Nach dem Zelotenaufstand 70 - 73 nach Chr. und dem Fall von Masada haben die Juden in Palästina ausgesorgt.
Daraus nach rund 2000 Jahren ein Anrecht auf Palästina völkerechtlich ableiten zu wollen, ist ein tragischer zionistischer Witz zulasten des palästinensischen Volkes. Und mit dem derzeitigen Knesset-Gesetz zum "Jüdischen Staat" entlarvt sich das zionistische Regime endgültig als rassistischer Apartheidsstaat.
Des Übrigen können Sie ja das von mir Beschriebene bei Shlomo SAND in seinen Werken nachlesen.
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 17:15von Teddybär • | 1.675 Beiträge
Zitat von grauer kater im Beitrag #42Zitat von Athineos im Beitrag #40
.......................... - was noch toller ist - " antiken jüdischen Staat " definieren, ...........l.
1100 vor Chr. Geb.: Die Israeliten lassen sich in Kanaan nieder, 1020 vor Chr. wird SAUL der erste König von Israel.1006 stirbt Saul in einem Gefecht gegen die Philister. David wird sein Nachfolger und regiert bis 952 In Jerusalem, das er erobern konnte.928 vor Chr. zerfällt das Reich Israel in Israel und Juda. 721 vor Chr. wird Israel assyrische Provinz, gefolgt von Juda im Jahr 701 vor Chr.! Danach gibt es bis 142 vor Chr. also bis zur Gründung des Königreichs Judea keinen jüdischen Staat. Judea hat allerdings keinen Bestand sondern fällt 63 vor Chr. ans das Römische Reich. Nach dem Zelotenaufstand 70 - 73 nach Chr. und dem Fall von Masada haben die Juden in Palästina ausgesorgt.
Daraus nach rund 2000 Jahren ein Anrecht auf Palästina völkerechtlich ableiten zu wollen, ist ein tragischer zionistischer Witz zulasten des palästinensischen Volkes. Und mit dem derzeitigen Knesset-Gesetz zum "Jüdischen Staat" entlarvt sich das zionistische Regime endgültig als rassistischer Apartheidsstaat.
Des Übrigen können Sie ja das von mir Beschriebene bei Shlomo SAND in seinen Werken nachlesen.
Billiger Witz? Oder anti-israelische Attitüde?
Weißt Du, was ein Witz ist?
Das man den Ursprung Deutschlands auf Hermann den Cherusker, einen germanischen Heerführer, zurückführte, der irgendwann einmal aus einem in der norddeutschen Tiefebene gelegenen Urwald hervortrat, Varus mit seinen vier Legionen abschlachtete, davor in römische Dienste trat und in Rom oberflächlich zivilisiert wurde, während seine Stammesgenossen in Hütten ohne Fenster hausten und gegeneinander Fehden blutige austrugen und ihren Nächsten als Menschenopfer den germanischen Gottheiten darbrachten — kurz von einem vergleichbaren Zustand wie der pax Romana waren die Germanen noch weit entfernt und haben diesen Zustand auch nicht aus eigener schöpferischer und gestalterischer Kraft hervorbringen können, sondern durch einen gemeinen Diebstahl, man betrachte die fränkisch-romanische Symbiose in der Spätantike, gestohlen.
Und der größte Witz ist der, dass man im Wilhelminischen Deutschland und auch noch später auf diese unzivilisierte und kulturlose germanische Herkunft stolz war.
Aber wahrscheinlich hätte der Vorredner nichts dagegen einzuwenden, wenn in das Grundgesetzt ein Artikel aufgenommen wird, der das Deutschtum in allen Teutschen Gauen auf ewig fest zementieren würde.
Es gibt immer ein a🐻
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 03.08.2018 18:26von Athineos • | 551 Beiträge
Zitat von grauer kater im Beitrag #42Zitat von Athineos im Beitrag #40
.......................... - was noch toller ist - " antiken jüdischen Staat " definieren, ...........l.
1100 vor Chr. Geb.: Die Israeliten lassen sich in Kanaan nieder, 1020 vor Chr. wird SAUL der erste König von Israel.1006 stirbt Saul in einem Gefecht gegen die Philister. David wird sein Nachfolger und regiert bis 952 In Jerusalem, das er erobern konnte.928 vor Chr. zerfällt das Reich Israel in Israel und Juda. 721 vor Chr. wird Israel assyrische Provinz, gefolgt von Juda im Jahr 701 vor Chr.! Danach gibt es bis 142 vor Chr. also bis zur Gründung des Königreichs Judea keinen jüdischen Staat. Judea hat allerdings keinen Bestand sondern fällt 63 vor Chr. ans das Römische Reich. Nach dem Zelotenaufstand 70 - 73 nach Chr. und dem Fall von Masada haben die Juden in Palästina ausgesorgt.
Daraus nach rund 2000 Jahren ein Anrecht auf Palästina völkerechtlich ableiten zu wollen, ist ein tragischer zionistischer Witz zulasten des palästinensischen Volkes. Und mit dem derzeitigen Knesset-Gesetz zum "Jüdischen Staat" entlarvt sich das zionistische Regime endgültig als rassistischer Apartheidsstaat.
Des Übrigen können Sie ja das von mir Beschriebene bei Shlomo SAND in seinen Werken nachlesen.
Shlömo Sand???? Der nach eigener Aussage weder Zionist noch Antizionist, sondern Postzionist ist
???? Geht´s noch?
Jeder Historiker wäre froh, gesichterte Quellen für Ihre Daten zu haben! Ich wundere mich nur, dass Sie nicht Tag und Uhrzeit angeben ......
Und zu Ihrem letzten Satz: was meinen Sie, als was Sie sich hier entlarven?
P.S.: Juda Makkabi und seine Mischpoke haben Sie vergessen ......
Μολών λαβέ!
RE: Die wahre Grundlage der Errichtung des jüdischen Staats
in Naher und mittlerer Osten 04.08.2018 13:13von grauer kater (gelöscht)
Zitat von Teddybär im Beitrag #43
..............................Dass man den Ursprung Deutschlands auf Hermann den Cherusker, einen germanischen Heerführer, zurückführte,........................
Deine Geschichtskenntnisse scheinen sehr lückenhaft zu sein. Der erste dt. König war Heinrich I. und die dt. Geschichte beginnt somit in Jahr 918 u.Z.! Auch dass die Germanen unzivilisierte Horden waren, stimmt so nicht. Auf jeden Fall waren die hebräischen Stämme keinesfalls besser und wissenschaftlich belegt sind weder Saul noch David, auch ist unklar, welche Bedeutung die angeblichen israelischen Königreiche hatten, ernsthafte Historiker gehen davon aus, dass sie relativ unbedeutende Kleinstaaten unter dem Einfluss Assyriens, Babylons und Ägypten waren, die dann durch Rom ins Reich der Geschichte versenkt wurden. Auf jeden Fall gibt es im Völkerrecht keinen Fall, dass eine zusammengewürfelte, künstlich geschaffene Ethnie nach rund 2000 Jahren Gebietsansprüche auf ein Territorium stellt, das bewohnt ist und einem anderen Volk gehört, noch dazu mit Berufung auf einen GOTT, der nicht nachweisbar ist.
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