Es ist das Grundgesetz, das für die SPD der Rahmen zu dem ist, was man mit "Leitkultur" umschreiben mag.

Die freiheitliche, demokratische Ordnungsstruktur, die den Menschen erlaubt, zu sagen was sie denken, den Frauen die Gleichberechtigung manifestiert und denen die einer Religion folgen wollen, dies ermöglicht.

Wenn "Rechtskonservative" auf Regelungsstrukturen deuten, die durch die Religionen den Anhängern oktroyiert werden, sollte man genau hinsehen, denn oft sind sie es selbst, die für Einschränkungen dieser "Freiheitskultur" stehen.

Die SPD jedenfalls steht zur "freiheitlichen, demokratischen Grundordnung" ohne wenn und aber. Dazu muss man weder ein Mitglied dieser Partei sein, noch eines in irgend einer Religion, es gilt für alle, sogar für AfD-Fuzzis.

@Heiner

Zitat

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Die ungepflegten Schrottlauben ihrer Funktionäre lassen sie von ihresgleichen abfackeln, freilich niemals eine ohne Brandversicherung. Dann weinen sie Krokodilstränen und schimpfen auf die böse "Antifa" die sie freilich nicht mögen können, denn ausgeschrieben kommt heraus "Antifaschisten". Faschisten hassen eben Antifaschisten, .

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Natürlich mögen Rechte und Nazis die Anti-Fa nicht.
Gibts für das Übrige eine belastbare Quelle?

Schon merkwürdig oder besser sehr seltsam das Martin die aus dem jüdischen Glaubem enstsprungende, aus Russisch-Polen stammende, Linkssozialistin Rosa Luxenbourg zitiert.

Leider unvollständig.

Zitat

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“Freiheit ist immer Freiheit der Andersdenkenden. Nicht wegen des Fanatismus der »Gerechtigkeit«, sondern weil all das Belebende, Heilsame und Reinigende der politischen Freiheit an diesem Wesen hängt und seine Wirkung versagt, wenn die »Freiheit« zum Privilegium wird."

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Da darf man die Rechts-Totalitären fragen, wie es unter ihrer Herrschaft mit der Freien Rede bestellt ist!!

Zitat von Kammerjäger im Beitrag #167

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@Heiner

Zitat

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Die ungepflegten Schrottlauben ihrer Funktionäre lassen sie von ihresgleichen abfackeln, freilich niemals eine ohne Brandversicherung. Dann weinen sie Krokodilstränen und schimpfen auf die böse "Antifa" die sie freilich nicht mögen können, denn ausgeschrieben kommt heraus "Antifaschisten". Faschisten hassen eben Antifaschisten, .

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Natürlich mögen Rechte und Nazis die Anti-Fa nicht.
Gibts für das Übrige eine belastbare Quelle?

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Ermittler etwa bei der Kripo, sehen zuerst dort nach, wo der meiste Vorteil zu vermuten ist. Ein abgefackeltes Auto, von der Versicherung bezahlt, ist meist schon der erste Vorteil, den zweiten, dass man politische Gegner verdächtigt, macht die Sache schön rund.

Aber um direkt auf ihre Frage zu antworten, nein, es gibt weder für die eine noch für die andere These belastbares, etwa in Form von Gerichtsurteilen.

@Heiner - edit



Herabsetzende ad hominem Bemerkungen werden hier nicht gestattet.

Gelöscht wegen OT bzw. Provokation.

Zitat von Martin im Beitrag #154

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Es waren genau solche extrem konservativen Versuche, den Menschen ihre eigene Unterdrückung schmackhaft zu machen, die mich als Jugendlichen zum RAF-Sympathisanten und anschließend zum ewigen taz-Leser und Grünenwähler gemacht hatten. Dieses widerwärtige Spießertum, das du hier vollkommen schamlos repräsentierst und das damals vor allem bei der Union und der NPD zu finden war, dieses ekelhaft bigotte Spießertum wird heute genau von denen zelebriert, die uns immer davor gewarnt hatten: Von den Linken, Grünen und Sozen, zu denen inzwischen sogar die CDU zu rechnen ist!

Anthea! Hier gibt´s wieder was zu zensieren!

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Zitat von Martin im Beitrag #171

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Gelöscht wegen OT bzw. Provokation.

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Zitat von Martin im Beitrag #164

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Du weißt genau, daß diese "Linkschaoten" nicht nur im Fall der Roten Flora oder der Rigaer Straße eng vernetzt sind mit der Partei Die Linke, mit den Grünen/Bündnis 90 und mit der SPD. Als Berliner weiß ich das zumindest aus 35jähriger direkter Erfahrung. Und ich weiß auch, daß diese Parteien inklusive der "Linkschaoten" hier bestens klarkommen mit den Faschisten der türkischen MHP und mit all den anderen rechten türkischen Organisationen, die sie längst zum Teufel gejagt hätten, wären sie nicht türkisch sondern deutsch.

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Zitat von Martin im Beitrag #152

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@fjodorov - "Wo ich keineswegs mitgehe ist der Vorwurf der Gewaltverherrlichung und aggressiven Expansionsstrebens."

Wenn wir heute vom Islam reden, dann nicht von der kaum noch wahrnehmbaren spirituellen Seite dieser Religion, sondern von dem, was sie eben auch ist, eine knallharte faschistoide Ideologie nämlich. Wobei ich hier in Kreuzberg vor Ort miterleben konnte bzw. musste, wie aus einigermaßen säkularen kemalistischen Türken allmählich wieder die religions- und obrigkeitshörigen Herdenmenschen wurden, die sie vor der Demokratisierung der Türkei schon einmal waren.

Die Re-Islamisierungs-Kampagne Erdogans hat jedenfalls nur den einen Zweck, sich das Volk mittels der Religion gefügig zu machen, indem er ihm den Islam als Identifikationshilfe und als Krücke für sein angeschlagenes Selbstbewußtsein verschreibt. Das hat jedenfalls nichts mit versonnener Weltbetrachtung und kontemplativem Beten zu tun, sondern erinnert doch eher an die psychologisch ausgefeilten Massendisziplinierungsaktionen totalitärer Regime, die wahlweise mit realen oder imaginierten Führern wie diesem "Allah" operierten bzw. operieren. Und wenn du hier über die Entwicklung der Frauenrechte in der Schweiz referierst und sie so optimistisch auf die islamische Welt überträgst, vergisst du dabei einfach, daß der Islam noch immer im Mittelalter verharrt und kein Mensch weiß, ob oder wann er sich überhaupt je reformieren bzw. aufklären lässt, wo er sich heutzutage doch eher radikalisiert. Als die Frauen in der Schweiz noch von den Wahlurnen ferngehalten wurden, spazierten ihre Geschlechtsgenossinnen in Kabul, Teheran, Islanbul und Kairo übrigens mit Minirock und Dauerwelle durch die Gegend. Es kann sich also überhaupt nicht um eine Frage des Glaubens handeln, sondern allein um eine Frage von Macht und Unterdrückung. Und in letzter Zeit eben auch immer mehr um teils exzessive Gewalt im Namen Allahs.

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Zitat von fjodorov im Beitrag #175

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Ich habe nur zu Bedenken gegeben,dass die bürgerlichen Rechte,wie sie jetzt in Europa gegeben sind auch viel Zeit gebraucht haben um sich durchzusetzen und das man davon ausgehen muss,dass andere Gesellschaften ebenfalls Zeit brauchen werden um dahin zu kommen.

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Zitat von Till im Beitrag #176

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Tatsache ist, dass es in vielen islamischen Ländern früher ein Frauenwahlrecht gab als in der Schweiz...

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Zitat von fjodorov im Beitrag #175

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Zunächst einmal zu dem von mir rotgekennzeichneten teil Ihres Beitrages.An welcher Stelle habe ich die Entwicklung der Frauenrechte optimistisch auf die islamische Welt übertragen?Ich habe nur zu Bedenken gegeben,dass die bürgerlichen Rechte,wie sie jetzt in Europa gegeben sind auch viel Zeit gebraucht haben um sich durchzusetzen und das man davon ausgehen muss,dass andere Gesellschaften ebenfalls Zeit brauchen werden um dahin zu kommen.

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Zitat von fjodorov im Beitrag #175

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Ihre These ist,dass der Islam gewaltverrlichend und expansiv sei.Zur Begründung führen Sie die Reislamisierung in der Türkei und der hier lebenden Türken an.Expansiv mag der Islam ja wie alle Religionen sein aber gewaltverherrlichend?Worauf gründet Ihre Meinung?

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Zitat von fjodorov im Beitrag #175

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Im übrigen hat auch der Islam sehr viele Facetten,jener in Saudi-Arabien praktizierte unterscheidet sich deutlich von jenem in Tunesien oder Marokko.Den Islam gibt es nicht sondern viele Schattierungen dieser Religion.Verallgemeinerungen werden der Realität nicht gerecht.

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Zitat

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Aber ist es nicht merkwürdig, daß man sich heute dem rechten Lager anschließen muß, um die alte linke Forderung nach einer Befreiung des Menschen aus seiner selbstverschuldeten Bevormundung zu verwirklichen?

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Martin, dieser Satz ist gut, sehr gut.

Die Rechten befreien das Individium von einer Bevormundung um dann die Befreiten in eine andere Zwangsjacke von Bevormundung zu stecken. Das Individuum, das sich unter diesen Voraussetzungen den Rechten anschließt, hat seine rechte Bevormundung eindeutig selbstverschuldet und verdient. Beispiel: "Die AfD hat ein Problem mit Homosexuellen", Quelle Die Zeit

Wer sich als "Homosexueller" den "Rechten" anschließt, der hat schon eine seltsame Form von Konsequenz für sich gefunden. Einst im "Sympathisantenumfeld" der "RAF" von dort nun zu den "AfD-Nazzen" aber immer mit einem Feindbild ausgestattet, gegen das mit Hasstiraden von Agitatoren der "Braunies" zu Felde gezogen wird.

Wenn er uns dann einreden will, man könne auch von links nach rechts kommen, ja man müsse das gar, dann sucht er nach Menschen mit einer schlichten Denke und dort schließt sich der Kreis. Nur mit gnadenlosen Volltrotteln kann man sich das Szenario vorstellen, wie unsere Nachbarn abgeholt werden, weil sie Muslime sind. Aber die Welt der "Nazzen" kann ohne Feindbilder nicht dargestellt werden, sie nehmen sich vereinzelte Elemente aus irgend welchen Vorurteilen die gepflegt werden, damit transportieren sie den Hass und gleichzeitig die Identifizierung mit ihrer Gemeinschaft.

Lassen wir uns die Werte der "freiheitlichen und demokratischen Ordnung" nicht zerreden und vor allem anderen, halten wir uns fern von jenen die dorthin wollen, wo unsere Vorfahren schon waren und deren Ergebnisse in den Suchmaschinen der "Online-Ära" unter dem Suchbegriff:" Berlin 1945 Bilder" Sekundenschnell abgerufen werden können.