Die Tendenzen in Spanien nach einer Spaltung des Staates nehmen zu.Nach den Basken wollen nun auch die Katalanen ihren eigenen Staat.Die Frage,die sich mir stellt,ist das Recht auf Unabhängigkeit höher zu bewerten als die Einheit des Landes?Wie denkt Ihr darüber?

Ich bin da etwas zwiegespalten.
Vorab: Ich habe die Rückkehr der Krim "heim ins russische Reich" als durchaus richtig und positiv erachtet.
Denn eigentlich sollte es doch immer darum gehen, dass Menschen sich in ihrem Land, wo sie ihren Lebensmittelpunkt haben, wohl fühlen. Andererseits geht das "große Ganze" verloren und es gibt nur noch "Splitternationalitäten". DER stolze Spanier ist dann beleidigt, wenn man ihn nicht differenziert anredet. "Jugoslawien" gibt es auch nicht mehr. Bei mir gedanklich allerdings immer noch.

Ein "Land" ist ein veränderbares Konstrukt, wo sich immer wieder Grenzen und Zugehörigkeiten verschieben. Und wenn irgendwo tatsächliche Eintracht herrscht "wir wollen sein ein einig Volk von Brüder", dann wäre es nicht unangemessen, wenn sich ein Landesteil der Bürger verselbständigt? Um autark zu sein?

Wie gesagt, ich bin da etwas ratlos...


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Klar, wenn sich Kosovo von Serbien abkoppeln kann, ganz ohne Volksabstimmung, muss das doch mit Volksabstimmung auch für Basken und Katalanen möglich sein.

Kleinstaaterei war ein Produkt eingeschränkter Mobilität aus zurück liegender Zeit. Wir sollten sie nicht unterstützen, auch wenn die Sehnsucht der "Krim-Bürger", den Ukraine-Putschisten zu entkommen, groß war. Die Krim ist ein Ausnahmefall der ganz besonderen Art, die Bürger wollten das so sehr, da war nichts anderes denkbar.

UK, nicht mehr EU, Schottland nicht mehr UK und Bayern nicht mehr Deutschland, man kann das weiter führen. Das UK-Referendum zum Brexit, mit hauchdünner Mehrheit, das "Krim-Referendum" mit überwältigender Mehrheit, wo wollen wir das festmachen und wollen wir wirklich von Ulm nach Neuulm mit einem Visum reisen?

Man muss sich einmal vorstellen, dass in Katalonien knapp 15 % der Spanier ein Viertel des Bruttoinlandsprodukts erarbeiten und davon den Großteil an Steuern an das Land abgeben müssen. (Irgendwo hab ich gelesen, dass dieser Betrag 10mal so hoch ist wie z.B. bei unseren deutschen Geberländern beim Länderfinanzausgleich.)

Die Unabhängigkeitsbestrebungen Kataloniens werden demnach wohl in erster Linie auf die finanziellen Verhältnisse zurückzuführen sein - andererseits würde es das Land Spanien kaum verkraften, auf diese Einnahmen zu verzichten. Deshalb wehrt man sich so vehement und verweist darauf, dass eine Abspaltung in der spanischen Verfassung nicht vorgesehen ist.

Wenn das Referendum durchgeht, kommen dann die Basken …

Und in Schottland würde es den dortigen Bestrebungen bestimmt auch Auftrieb geben.

Zitat von heiner im Beitrag #3

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Kleinstaaterei war ein Produkt eingeschränkter Mobilität aus zurück liegender Zeit. Wir sollten sie nicht unterstützen, auch wenn die Sehnsucht der "Krim-Bürger", den Ukraine-Putschisten zu entkommen, groß war. Die Krim ist ein Ausnahmefall der ganz besonderen Art, die Bürger wollten das so sehr, da war nichts anderes denkbar.

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Imho ist das Problem, das keiner weiss wie die EU/€U aufgebaut sein soll/wird, oder?
Die Einen, die Zentralisten in Brüssel wollen soviel Macht wie möglich auf sich vereinen, Alles und Jeden reglementieren, Andere träumen den Kohl/Mitterandschen Traum der Vaterländer, und wieder Andere den von einem Europa der Regionen.
Zumindest Letzteres würde einigen Konfliktstoff entschärfen, ob in Nordirland, Nordwestspanien und Südfrankreich, Euskida (Baskenland) flämisch und walonisch Belgien oder Bayern und die FNL.
Es herrschte Ruhe, oder?
Wie forderte Macron in Hellas, Europa neu erfinden, das wäre doch, stimmts?

Jau, ist schon ein paar Tage her, und ich egtl nicht auf Springer verlinke, geschweige denn zitiere, wo Er Recht hat, da hat er Recht:

https://www.welt.de/politik/ausland/arti...ng-Europas.html

Pro und contra Unabhängigkeit für Katalonien

Der 1. Oktober rückt näher ...

Zitat

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Spaltet sich Katalonien von Spanien ab? Am 1. Oktober will die wirtschaftsstärkste Region des Landes ein Referendum zur Unabhängigkeit abhalten - doch die Zentralregierung in Madrid stemmt sich mit aller Macht dagegen. "Dieses Referendum ist illegal, und es wird nicht stattfinden", sagte ein ranghoher Vertreter der spanischen Regierung am Montag in Brüssel.

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Mehr dazu: http://www.spiegel.de/politik/ausland/spanien-regierung-strikt-gegen-referendum-in-katalonien-a-1168524.html

Seid ihr eher pro oder eher contra?

Zitat von fjodorov im Beitrag #1

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Jugoslawien" gibt es auch nicht mehr.

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Zitat von Mellnau im Beitrag #9

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Pro und contra Unabhängigkeit für Katalonien

Der 1. Oktober rückt näher ...

Zitat

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Spaltet sich Katalonien von Spanien ab? Am 1. Oktober will die wirtschaftsstärkste Region des Landes ein Referendum zur Unabhängigkeit abhalten - doch die Zentralregierung in Madrid stemmt sich mit aller Macht dagegen. "Dieses Referendum ist illegal, und es wird nicht stattfinden", sagte ein ranghoher Vertreter der spanischen Regierung am Montag in Brüssel.

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Mehr dazu: http://www.spiegel.de/politik/ausland/spanien-regierung-strikt-gegen-referendum-in-katalonien-a-1168524.html

Seid ihr eher pro oder eher contra?

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Obwohl ich der Unabhängigkeit Kataloniens innerlich zustimme, hege ich dieselben Befürchtungen wie Markus Becker vom Spiegel online, dem Verfasser des Artikels, dass es zu einer Eskalation kommen wird. Spanien wird sich mit allen Mitteln einer Abspaltung widersetzen.

Es gab in der Geschichte eigentlich nie eine wirkliche Eigenständigkeit Kataloniens; man war eher Spielball der verschiedensten Mächte. Deswegen hege ich den Verdacht, dass es nur darum geht, seinen Wohlstand als heute wirtschaftsstärkste Region Spaniens nicht mit Anderen teilen zu wollen; eine gewisse Gemeinsamkeit mit Bayern.

Zitat von Till im Beitrag #12

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Es gab in der Geschichte eigentlich nie eine wirkliche Eigenständigkeit Kataloniens; man war eher Spielball der verschiedensten Mächte. Deswegen hege ich den Verdacht, dass es nur darum geht, seinen Wohlstand als heute wirtschaftsstärkste Region Spaniens nicht mit Anderen teilen zu wollen; eine gewisse Gemeinsamkeit mit Bayern.

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Zitat von Till im Beitrag #12

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Es gab in der Geschichte eigentlich nie eine wirkliche Eigenständigkeit Kataloniens; man war eher Spielball der verschiedensten Mächte. Deswegen hege ich den Verdacht, dass es nur darum geht, seinen Wohlstand als heute wirtschaftsstärkste Region Spaniens nicht mit Anderen teilen zu wollen; eine gewisse Gemeinsamkeit mit Bayern.

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Katalonien stimmt sich auf sein Unabhängigkeitsreferendum ein. Der Deutschlandfunkt berichtet über die Stimmung vor Ort: http://www.deutschlandfunk.de/unabhaengi...ticle_id=397161