Die Chefs sagen Danke. Grundeinkommen ist zunächst etwas das die Verpflichtung, aus Arbeit seinen Lebensunterhalt zu generieren ablöst, durch staatliche Alimentation.

Klar, Menschen die in Altersarmut keine Einkünfte zum Überleben generieren können, die sind im Vorteil aber was ist mit der Verkäuferin, die statt mit € 1800.- nur mit 800 € nach Hause geschickt wird? Begründung: BGE gleicht das aus.

Die Idee ist gut, aber sie wird an der Gier scheitern, oder?
Gibt's heute 5.-€ mehr für H4ler schlägt automatisch e-on, der Friseur, der Bäcker und der Einzelhandel zu, jeder meint, die 5 Euronen stehen ihm zu, stuemmts?
Ein imho interessantes, aber fruchtloses Thema!

Meiner Ansicht nach ist das einzige Argument für ein bGE (in Höhe der heutigen Grundsicherung) die Einsparung von Bürokratie.

Zitat von Till im Beitrag #4

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Meiner Ansicht nach ist das einzige Argument für ein bGE (in Höhe der heutigen Grundsicherung) die Einsparung von Bürokratie.

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Zitat von Luftdrache im Beitrag #6

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Zitat von Till im Beitrag #4

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Meiner Ansicht nach ist das einzige Argument für ein bGE (in Höhe der heutigen Grundsicherung) die Einsparung von Bürokratie.

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Kurz: Nichts gewonnen für die Betroffenen. Das bGE geht letztlich auch nicht ganz ohne Bürokratie. Jemand muss die Zahlung des Geldes am Laufen halten, usw.

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Zitat von Till im Beitrag #7

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Zitat von Luftdrache im Beitrag #6

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Zitat von Till im Beitrag #4

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Meiner Ansicht nach ist das einzige Argument für ein bGE (in Höhe der heutigen Grundsicherung) die Einsparung von Bürokratie.

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Kurz: Nichts gewonnen für die Betroffenen. Das bGE geht letztlich auch nicht ganz ohne Bürokratie. Jemand muss die Zahlung des Geldes am Laufen halten, usw.

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Ganz ohne Bürokratie geht gar nichts. Aber es muss sich niemand mehr vor der Arbeitsagentur ausziehen, es gibt keine gerichtlichen Auseinandersetzungen mehr usw.

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Ich rede nicht von der staatlichen Arbeitsvermittlung. Ich rede von den Voraussetzungen zum Bezug von ALG2 (Einkommen, Vermögen, Freibeträge), die sämtlich geprüft werden müssen und bei denen es immer wieder zu unglaublichen bürokratischen Maßnahmen kommt. Ich kenne einen Fall, in dem eine Mutter ihrer Hartz4-Tochter 200 Euro geschenkt hat. Sie war leider nicht so schlau und hat ihr das Geld überwiesen. Prompt hat die Arbeitsagentur die Hand aufgehalten.

Zitat von Till im Beitrag #9

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Ich rede nicht von der staatlichen Arbeitsvermittlung. Ich rede von den Voraussetzungen zum Bezug von ALG2 (Einkommen, Vermögen, Freibeträge), die sämtlich geprüft werden müssen und bei denen es immer wieder zu unglaublichen bürokratischen Maßnahmen kommt. Ich kenne einen Fall, in dem eine Mutter ihrer Hartz4-Tochter 200 Euro geschenkt hat. Sie war leider nicht so schlau und hat ihr das Geld überwiesen. Prompt hat die Arbeitsagentur die Hand aufgehalten.

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Ich nerve mal mit einer Detailfrage: Es wurde bereits festgestellt, dass die Regelsätze für Kinder absolut nicht reichen, den realen Lebensbedarf zu decken. Till schlägt ein bGE auf Niveau der heutigen Grundsicherung vor. Kindergeld und alles gibt es dann ja auch nicht mehr. Wer deckt die zusätzlich für Familien entstandene finanzielle Lücke?

Was ich mit der kurzen Bemerkung "auf Niveau der heutigen Grundsicherung" ausdrücken wollte, war, dass man das, worauf man heute gesetzlichen Anspruch hat, auch bedingungslos auszahlen könnte, um Bürokratie einzusparen.

Den Teil Argumentation habe ich wohl verstanden. Aber was hat das mit dem heutigem Niveau der Grundsicherung bitte zu tun Wie viel bGE bräuchte man den? Gibt es Unterschiede nach Alter / Familienstand?

Gar nichts. Aber jeder hat nun mal u.U. Anspruch auf Grundsicherung. Ob diese Grundsicherung ausreichend ist, ist eine andere Diskussion. Und das Kindergeld wird ja heute schon fast bedingungslos gezahlt.