Zitat von Anthea

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Wenn man ihm einen Namen gibt nämlich "Nichts" ist es dann etwas?

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Nein noch nicht, denn das Wort beschreibt die Sache nur, ist nicht die beschriebene Sache selbst.

Wenn ich Smartphone nur sage, habe ich das Ding noch nicht, ich benenne es nur. Hinzu kommt die Möglichkeit, ein Ding oder eben das "Nichts" mit verschiedenen Wörtern auszudrücken.

Deutsch -> leerer Raum
Englisch -> space

Deutsch -> nichts
Englisch -> nothing

Das sind nur Wörter die einen Sachverhalt beschreiben. Die sind aber nicht selber die beschriebene Sache.

Kann es überhaupt "Nichts" geben? Der leere Raum ist ja auch etwas, nämlich der Raum. Auch dann wenn nicht auf einen Kubikzentimeter 2-3 Atome wie in unserem erdnahen Weltraum kämen, sondern auf viele tausend Kubikkilometer kein einziges Atom, wäre immer noch der Raum da. Dann könnte höchstens in diesem Raum nichts sein, nicht mal Strahlung also auch kein Sternenlicht, der Raum wäre schrecklich dunkel.

Wie aber wäre dann ein echtes "Nichts" beschaffen. Wenn alles voller Materie wäre, Gas oder feste Materie wäre ja diese Materie da. Und die nimmt auch noch Raum ein. Und wenn dieser Raum der Durchmesser eines schwarzen Loches bis zum Ereignishorizont ist. Selbst wenn eines Tagens die tatsächliche Existenz der Singularität nachgewiesen würde und so die Materie des schwarzen Loches vollständig in pure Gravitation umgewandelt wäre, dann wäre diese Gravitation nicht "Nichts" sondern wiederum etwas, sogar etwas wovor sich Raumfahrer in Acht nehmen müssen wenn sie von so einem Schwarzen Loch auf unsere Erde zurück kommen wollen.

Ich fürchte dass es ein absolutes Nichts gar nicht geben kann, denn wir existieren ja, also ist da etwas. In einem unwahrscheinlich leeren Raum könnte Nichts sein, kein Atom, keine Strahlung von irgendwoher, so ist das vielleicht hinter unserem Universum, wenn die Multiversum Theorie falsch ist. Dann dehnt sich unser Weltall in einen wirklich absolut leeren Raum aus. Da diese Ausdehnung überlichtschnell erfolgt, kann kein Kosmonaut außerhalb unseres Universums das unsrige sehen. Das sieht der erst wenn der Ereignishorizont unseres Universums seine Position erreicht hat und so dieser Kosmonaut nicht mehr außerhalb sich befindet. So könnte statt dunkler Materie so ein absolutes Vakuum die Materie unseres Universums von allen Seiten des Raumes aus in sich hineinsaugen.

Aber so ein absolutes Vakuum setzt halt auch den Raum voraus der eben dann nicht mit irgendwas gefüllt ist. Und dieser Reum ist wieder etwas. :)

Zitat von denker_1 im Beitrag #46

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Ich fürchte dass es ein absolutes Nichts gar nicht geben kann, denn wir existieren ja, also ist da etwas. In einem unwahrscheinlich leeren Raum könnte Nichts sein

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@Findus:
Selbst wenn das Vakuum leer wäre, so würde es nachweislich doch durch virtuelle Teilchenpaare (Elektron-Position-Paare) aus der Vakuumenergie in einem winzigen Moment gefüllt.


Womit wir wieder bei der Frage wären: "Was ist "Nichts"?"

Denn wenn das Vakuum Energie enthält, die sich in solchen Elektron Positron Teilchenpaaren offenbaren kann, ist dieses Vakuum ja nicht leer. Vielleicht besteht es ja aus der rätselhaften "dunklen Materie".

Aber in welchem Zustand wäre dann ein wirklich absolut leerer Raum?

So ein absolut leerer Raum wäre aber immer noch Raum aber nicht "Nichts", denn dann gäbe es auch den Raum nicht.

Das absolute "Nichts" kann es auch nicht geben, denn wir sind ja da (etwas) und denken über diese Fragen nach.

Vielleicht ist auch das Konzept des "Nichts" sinnlos.

Zitat von Findus im Beitrag #50

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Vielleicht ist auch das Konzept des "Nichts" sinnlos.

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Ich halte das für ein sprachliches Phänomen. "Nichts" ist die Abwesenheit von "Etwas" . Wenn man sagt, dass man "nichts" mehr im Portemonnaie hat, meint man wohl am ehesten, dass man kein Geld mehr hat. Und wenn "nichts" mehr zu tun ist, hat man wohl endlich Feierabend.

In beiden Beispielen (und vielen ähnlichen) ist natürlich im physikalischen Sinne immer "Etwas" vorhanden.

Physikalisch gesehen wird es das "Nichts" nicht geben. Was nicht bedeutet, das wir mit dem Begriff "Nichts" sprachlich nicht arbeiten könnten.

Also ist es, also das Nichts, relativ zu sehen...???

Es=Nichts???

Vermutlich ja. Nichts ist dann im Verhältnis zu etwas was ich im Raum suche.

Zitat

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Heute Morgen beim Frühstück kam mir der Gedanke, dass wir vielleicht nur Software sind

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ja, das ist so wie der solipsismus - alles, was außer mir selbst zu existieren scheint, ist nur illlusion, einbildung, schöpfung meiner eigenen denkwelt

ein, da sich selbst gegen einwände immunisierender (denn die sind ja auch nur eingebildet, beziehen sich nur auf eingebildetes), nicht widerlegbarer gedanke

nur: wo soll er hinführen?

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So weit schon richtig, aber was war vor dem Urknall

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nichts

weil auch die zeit erst mit dem urknall in existenz kam

Zitat

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Singularität kann ich mir nicht vorstellen

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damit bist du nicht allein - das besagt aber noch nichts

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Wie kann Materie die vorher Millionen Kilometer Ausdehnung hatte, im Schwarzen Loch auf NULL zusammenschrumpfen. Und dann dennoch Gravitation ausüben?

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warum nicht?

gravitation ist eine auswirkung von masse, nicht von räumlicher ausdehnung

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Und was befindet sich hinter dem uns bekannten Universum

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nichts. weil aller raum (worauf sich eine angabe wie "hinter" bezieht), wie auch die zeit (deshalb auch "raumzeit") nur in einem universum existiert, also das universum alle raumzeit umfaßt

Zitat

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Was aber ist diese Materie letztlich, dass sie die uns bekannten Eigenschaften aufweist?

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was auch immer sie "ist" (welche definition - über eine beschreibung anhand ihrer eigenschaften hinaus - erwartest du hier?). wie sie zu beschreiben ist, bestimmen ihre eigenschaften

ich habe ja ein gewisses verständnis für derlei fragen - sie führen nur zu nichts. daher habe ich kein problem damit, bestimmte dinge einfach so stehen zu lassen, wie sie nun mal (für uns erfahrbar) sind

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Nur: Wer hat den Programmierer programmiert?

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der ist natürlich selbstlernend

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Die Naturgesetze sind Realität

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sinnvollerweise sehen wir sie als solche, ja

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Das ist mir irgendwie zu einfach - nicht genug. "Sinn einfach" ohne einen höheren Sinn?
Was soll das Ganze?

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warum soll es etwas sollen müssen?