Wenn Europa aus Angst die Charlie Hebdo Karikaturen in der Versenkung verschwinden lässt,wäre das ein Sieg des Islamismus über die Demokratie.
Wenn Islamisten wegen dieser Karikaturen morden, muss man den Islamismus bekämpfen und nicht Charlie Hebdo.
Man sollte die Karikaturen jetzt demonstrativ überall in Europa aufhängen und damit den Islamisten sagen:
"Europa ist ein freier Kontinent, hier herrscht Meinungsfreiheit und das wird auch so bleiben."

Zitat von Hella1980 im Beitrag #17

---

Wenn Europa aus Angst die Charlie Hebdo Karikaturen in der Versenkung verschwinden lässt,wäre das ein Sieg des Islamismus über die Demokratie.
Wenn Islamisten wegen dieser Karikaturen morden, muss man den Islamismus bekämpfen und nicht Charlie Hebdo.
Man sollte die Karikaturen jetzt demonstrativ überall in Europa aufhängen und damit den Islamisten sagen:
"Europa ist ein freier Kontinent, hier herrscht Meinungsfreiheit und das wird auch so bleiben."

---

Zitat von Anthea im Beitrag #16

---

Zitat von Hamlets Gummibärchen im Beitrag #15

---

Was immer wieder übersehen wird:

Es stimmt, daß fast alle Islamisten Moslems sind, aber nur verschwindend wenige Moslems sind Islamisten. Daher verbietet sich völlig das perfide Argument, daß die Moslems ja selber schuld sind, wenn man sie nicht mag. Schon alleine deswegen, weil genau diese Argumentationsweise der Kernpunkt des abendländischen alltäglichen Antisemitismus war. Mit den bekannten Folgen.

---

Dieses "Argument" ist ein bekannter Allgemeinplatz und genau so auf andere Bereiche anwendbar.
Man könnte z.B. sagen, dass viele Klerikale pädophil sind, aber nicht alle Klerikale Kinderschänder... Nur mal so als Beispiel. Auf jeden Fall ist durch die "schwarzen Schafe" der gesamte Klerus in Verruf geraten.
Jedoch wird niemand behaupten, dass deswegen alle Kirchenmänner Verbrecher sind!

---

---

Die Bezeichnung für denjenigen, der dem Islam angehört, ist Muslim. Die Pluralform im Deutschen ist Moslems oder Muslime, Muslimas oder Musliminnen. lt Wikipedia.
Seit nunmehr 72 Jahren gilt: „Alle Menschen sind frei und gleich an Würde und Rechten geboren.“ das haben die vereinten Nationen mit der Charta der Menschenrechte dem untergegangenen "Naziregime", das das Gegenteil davon praktizierte, mit in die Gruft gegeben. Wir sind aufgefordert diese Charta zu leben und nicht immer neu in die alten Muster der Feindbilder zurück zu gehen. So ist "Normalo" auch wenn zuweilen ein "Gutmensch" draus wird.
Wenn man dann Argumente aufruft wie Breivig, Missbrauch, Mohamed-Karrikaturen, so werden Feindbilder mit Argumenten unterfüttert, was wiederum von der "Normalität wegführt.
Wer, wie ich, keiner Religion angehört, dabei Freiheit, sowie Demokratie und Menschenrechte aktiv vertritt und schätzt, der lässt sich nicht auf eine Spur des Hasses gg. Religionen oder eine bestimmte Religion stellen. Wenn man Mörder die für sich in Anspruch nehmen, im Namen einer Religion zu morden, ernst nehmen würde, so wäre doch der Hass gg. den christlichen Fundamentalismus, den Breivig mit 77 Opfern manifestieren wollte, am Größten. Diese Abscheu erregende Tat haben die Menschen jedoch nicht veranlasst, in derselben Weise zu hetzen, wie das nun mit Paris und Wien, gg. die Muslime läuft.

Nur Vorsicht! Die Menschenrechte sollte für alle Menschen gelten, auch für festgenommene Verbrecher. Wenn man anfängt zu definieren, was überhaupt ein "Mensch" ist, wonach die Menschenrechte nur für "Menschen" gelten sollen, dann kann es schnell gefährlich werden.

Wenn ein Verbrecher dann den Status "Mensch" verliert, würde das bedeuten, man könnte ihn foltern und was weiß ich mit ihm anstellen. Der Verlust des "Mensch"-Status kann bei entsprechender Regierung schnell übergreifen auf weitere unbeliebte Volksgruppen wie sprachliche Minderheiten, Arbeitslose, Juden, Moslems oder in einem kommunistischen System Besitzer von hohem Vermögen, Anhänger des Kapitalismus,...

Das Gemeine ist bei so einer Haltung, dass man stets sagen kann: Wir halten uns an die Menschenrechte.

Ich weiß doch, dass du mit Mensch eher den geistigen und zivilisierten Menschen meinst, wohingegen sich die Menschenrechte auf den biologischen Menschen beziehen, auch auf die, die unmenschlich daherkommen.

Dennoch sehe ich da eine Gefahr. Es gibt auch in Europa gar nicht zu wenige, die Verbrechern die Menschenrechte absprechen würden. Und die Gefahr ist, wenn man Menschenrechte nur noch auf solche beschränkt, die den Status Mensch auch verdienen. Doch wer bestimmt das, wer Mensch ist? Ich stelle mir schon vor, dass man Behörden bestechen muss, um sich das Mensch-Sein zu erkaufen. Doch die Menschlichkeit geht darin unter.

Zu Hellas Ansinnen, die Mohammed-Karikaturen nach Anschlägen erst recht zu veröffentlichen:
Das ist eine Trotzreaktion, die den Islamisten in die Hände spielt. Karikaturen über Mohammed oder Allah sind nunmal auch für viele gewöhnliche Moslems eine Verletzung religiöser Gefühle. Es treibt damit viele in die Arme der Islamisten.
Natürlich haben wir Meinungsfreiheit. Aber haben wir es überhaupt nötig, uns über Mohammed lustig zu machen? Freiheit bedeutet auch verantwortungsvoller Umgang mit dieser.
Im früheren Forum habe ich von solchen gelesen, die forderten, regelmäßig Mohammed-Karikaturen zu veröffentlichen, bis die Moslems sich nicht mehr aufregen. Da merkt man, dass es demjenigen nur geht, diese zu "erziehen". Aber erstens lassen sich Erwachsene grundsätzlich kaum erziehen und zweitens würde so einer billigend böses Blut in Kauf nehmen.

Leicht ist es nicht, den richtigen Weg zu finden. Wenn wir nach dem Motto "Der Klügere gibt nach" handeln und über Mohammed keine Karikaturen veröffentlichen, dann greift gerade bei den Arabern das Sprichwort "Nachgiebigkeit ist Schwäche". Und man stellt weitere Forderungen wie Kopftuchpflicht für Frauen, Umbau der Kirchen in Moscheen usw.

Der meiner Meinung nach richtige Weg ist, aufzurufen, Mohammed-Karikaturen sein zu lassen, aber diese auch nicht zu verbieten. Bei Protesten muss gelten: Wir sehen das nicht gerne, aber verbieten tun wir das auch nicht. Satire ist Teil unserer Kultur. Und das lassen wir uns nicht nehmen.

Davon abgesehen gibt es teils üble Karikaturen über Jesus im islamischen Raum (und das obwohl Jesus im Islam eigentlich eine positive Rolle spielt). Auf diese reagiert hierzulande kaum einer, nicht einmal streng gläubige Christen. Doch verstehen die Araber uns falsch und verachten uns sogar, weil wir nicht zornig aufstehen und unsere Ehre verteidigen. Sie halten das für ein Kuschen, aber vielmehr ist uns das einfach egal.

Jeder Mensch ist ein Mensch, selbst Breivig.
Man hatte früher gar versucht eine eigenständige Sprachregelung für Tiere einzurichten, um Skrupel beim Verzehr von Fleisch zu vermeiden. So fressen Tiere, Menschen essen, die Tiere haben keinen Mund, sondern eine Schnauze. Menschen auf eine Stufe mit Tieren zu stellen, wird als eine Geste des Herabwürdigens gesehen, so kann ein Mensch niemals ein Esel oder ein Schwein sein, auch wenn das in einer Art "bürgerlicher Rachsucht" zuweilen so praktiziert wird.
All diese "Gebräuche" verändern den Status eines Menschen nicht, sie sind einfach nur unverschämt und beschämen meist zunächst den, der davon Gebrauch macht.