Zitat von Findus im Beitrag #10
Dann bitte im Rahmen einer UN - Mission und nicht im Namen eines Militärbündnisses, dem die Ukraine nicht einmal angehört.
Wie bitte soll denn eine UN-Mission zustande kommen, wenn Russland als Veto-Macht im Sicherheitsrat sitzt?
Zitat von Anthea im Beitrag #12
Es ist doch total albern, dass die Welt bis heute die "Einverleibung heim ins Reich" der Krim sowie die Volksbefragung, die einwandfrei pro Russland ausfiel, nicht akzeptiert.
Also albern ist erst mal gar nichts. Wir haben ein Völkerrecht, was genau beschreibt, was wer wann wie zu tun hat, damit eine solche Aktion völkerrechtlich ok ist.
Ich habe keinen Zweifel, dass das auch machbar gewesen wäre.
Ich habe auch keinen Zweifel, dass Russland eine friedliche Übergabe der Krim hätte organisieren können.
Es hätte zeitlich ein wenig länger gedauert - aber es wäre offensichtlich möglich gewesen.
Wenn wir nun solche Aktionen als völkerrechtlich ok durchgehen lassen, was ist dann das Völkerrecht noch wert?
Und Kettenrasseln des Westens.......was genau ist ein 120.000 Personen Aufmarsch mit starkem militärischem Gerät an der Grenze zur Ukraine? Was genau sind Militärmanöver sowohl in der Ostsee, Nordsee als auch in den sonstigen nahen Gewässern rund um das Aufmarschgebiet?
Und wie schätzt du ein, wenn auch noch am Gaspreis rumgeschraubt wird, und die Speicher in Westeuropa relativ leer in der kalten Jahreszeit sind, die für einen Angriff ziemlich optimal ist?
Und Russland zündelt doch nicht nur durch die Krim - es sind doch weitere Gebiete in der Ukraine unter starkem russischen Einfluss und der Kontrolle der Zentralregierung der Ukraine entzogen......
Dann wären da noch die Hyperschallwaffen, die man öffentlichkeitswirksam erst jüngst präsentierte....
Dazu die Aktionen im Inland in Russland - das Ausschalten der Opposition, das Verbot von diversen NGOs, die Gleichschaltung im Parlament.....
Ich bin bei dir, dass Russland nicht an allem Schuld ist, und dass die Politik des Westens insbesondere 1999 - 2014 alles andere als richtig war. Dann kamen noch die Abkündigungen von Rüstungskontrollverträgen, die Mißachtung von Russland auf der internationalen Bühne, und die fehlenden Anstrengungen, das europäische Haus durch passende Verträge unter Einschluss von Russland sicher zu machen.
Aber: Ernsthaft bedroht hat der Westen Russland zu keinem Zeitpunkt.
Es gibt null Anzeichen dafür, dass der Westen die Grenzen Russlands nicht anerkennt. RT darf weiter senden. Und eigentlich handelt man auch mit Russland ganz gut.
Von wem also geht die Aggression aus?
Inwiefern hat die Ukraine je Russland bedroht?
Gab es nicht sogar einen klaren Vertrag an dem Rußland beteiligt ist, bei dem Rußland und die USA sich als Schutzmächte der Ukraine geoutet haben, im Gegenzug dafür, dass die Atomwaffen abgegeben wurden (an Rußland)?
Was sind Verträge mit Rußland wert, wenn sich Rußland nicht daran hält? Wo sind vergleichbare Vergehen des Westens? Und selbst wenn man da durchaus auch kritische Dinge finden kann, inwiefern waren die gegen Russland gerichtet?
Es gäbe ja auch Lösungsmöglichkeiten - man könnte doch Russland einen Vertrag anbieten, dass man die Grenzen Russlands uneingeschränkt anerkennt, und diese nie verletzt. Man könnte anbieten, dass man Wirtschaftsverträge abschliesst. Dass man Russland sogar Schutz für territoriale Angriffe Dritter anbietet. Und man könnte Russland Technologiepartnerschaften und Entwicklungszusagen machen. Auch einen Sonderstatus gegenüber der EU könnte man Russland anbieten und und und.....
Aber wenn wir die Territoriale Integrität von UN-Mitglieder nicht mehr nach dem Völkerrecht organisieren, sondern nach militärischer Stärke - das geht so nicht.
Als die UDSSR auseinandergefallen ist, hat der Westen die Chance nicht genutzt, um Russland zu destabilisieren - sondern hat Russland die Hand gereicht. Sogar so weit, dass Russland die Atomwaffen gesammelt bekommen konnte.
Wann genau war die letzte ernsthafte Bedrohung der Integrität Russlands? Selbst im WK II wurde Russland nicht von den USA bedroht, und auch im WK I haben die USA, Frankreich und GB nicht die Integrität Russlands in Frage gestellt.
Woher kommt also diese Paranoia Russlands? Und warum sollte man ernsthaft Russland gewähren lassen?
Haben wir nichts gelernt über Aggressoren?
| 12.401 Beiträge
Ich erinnere an die Zeit, als Angela Merkel mit Julia Timoschenko Tee trank, um dann festzustellen, dass dies ihrem Image selbst nicht gerade förderlich war im Hinblick auf die anhängenden Strafverfahren...Da war es dann aus mit der Sympathie für die "Zopfjule". 
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